古賀達也の洛中洛外日記

第１９００話　2019/05/14

百舌鳥･古市古墳群の被葬者は誰か

　日野智貴さんとの｢河内戦争｣問答で、日野さんの青年らしい鋭い指摘を受けて、わたしは｢大和朝廷｣前史というテーマをより深く考える必要性を感じました。その一つとして近畿の巨大前方後円墳の存在をどのように考えるのかがあります。今朝のテレビニュースでは百舌鳥･古市古墳群が世界遺産登録へ前進したと言われています。こうしたことにより、｢令和｣改元により高まった日本古代史への社会の関心がより学問的に深まることを願っています。
　過日、京都市上七軒で桂米團治さんにお会いしたとき、百舌鳥･古市古墳群について話を聞かせて欲しいと仰っていましたので、古田学派でも研究が進展しつつあると返答しました。｢古田史学の会｣では、冨川ケイ子さん(古田史学の会･全国世話人、相模原市)の論稿｢河内戦争｣(『盗まれた｢聖徳太子｣伝承』所収)の発表により、河内を中心とする八カ国の権力者としての捕鳥部萬(ととりべのよろず)の存在が注目されています。その後、冨川説を発展させるような研究として服部静尚さん(『古代に真実を求めて』編集長)により、河内の巨大前方後円墳を築造した勢力は近畿天皇家ではなく在地豪族の捕鳥部萬らではなかったかとされ、被葬者も近畿天皇家の｢天皇｣たちではなく、捕鳥部萬らの先祖ではないかとする仮説が発表されました。
　とても興味深い仮説ですが、学問的に成立するものかどうか服部さんの研究の進展を見守っている状況です。(つづく)

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第１９０１話　2019/05/15

椿井大塚山墳･黒塚古墳の被葬者は誰か

　河内の巨大前方後円墳の築造者や被葬者についての疑問と同様に、多くの三角縁神獣鏡の出土で有名な椿井大塚山古墳(京都府木津川市)･黒塚古墳(奈良県天理市)についても同様の疑問をわたしは持っています。
　たとえば３世紀末頃の前方後円墳(全長175m)とされる椿井大塚山古墳からは36面以上の三角縁神獣鏡が出土しており、その同笵鏡が西日本各地の古墳から出土していることが知られています。一元史観では大和の有力者が各地の豪族へ｢下賜｣したものとする説が有力とされています(異見あり)。同様の現象は三角縁神獣鏡33面が出土した黒塚古墳(４世紀初頭〜前半頃。全長130m)でも見られます。この三角縁神獣鏡の同笵鏡出土とその出土中心が両古墳と思われることはわたしも認めうるのですが、わたしの疑問は〝それではなぜ両古墳は｢天皇陵｣あるいは｢皇族｣の陵墓として伝承されていないのか〟という一点です。
　九州や関東などの遠隔地の豪族にまで同笵鏡を配布した有力者の古墳であれば、一元史観が正しければ両古墳の被葬者は近畿天皇家の｢天皇｣かその｢皇族｣級の権力者と考えざるを得ないでしょう。そうであれば｢陵墓｣として伝承されていてしかるべきです。しかし、両古墳はそうした伝承を持っていません。従って、両古墳から出土した同笵鏡は近畿天皇家一元史観を否定するのではないでしょうか。

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第１９０２話　2019/05/18

｢投馬国｣｢アスカ｣｢難波宮｣で論争続く

　本日、｢古田史学の会｣関西例会がドーンセンターで開催されました。6月はドーンセンター、7月はアネックスパル法円坂で開催します。6月16日(日)はI-siteなんばで｢古田史学の会｣会員総会です(午前中は全国世話人会開催)。会員の皆様のご出席をお願いします。
　当日は大阪文化財研究所長の南秀雄さんをお招きし、｢日本列島における五〜七世紀の都市化｣という演題で講演していただきます(諸団体と共催。後述)。正木裕さん(古田史学の会･事務局長)も｢姫たちの古伝承｣というテーマで講演されます。一般の方も参加できます(参加費無料)。

　今回はいつもの関西例会以上に重要テーマ三題で論争が続きました。最初は７世紀の金石文に見える｢アスカ｣を太宰府にあったとする服部さんの金石文解釈とそれを疑問視するわたしや正木さん、谷本さんとで論争が交わされました。
　次に魏志倭人伝の｢投馬国｣を南西諸島(沖縄など)とする新仮説を発表された谷本さんに対して、古田説(南九州)でよいとする正木さん、南西諸島では｢五万戸｣の人口は無理ではないかとするわたしとで論争が続きました。
　三つ目は、前期難波宮整地層から７世紀後半の土器とされる須恵器坏Ｂが出土しているとする大下さんと前期難波宮整地層からは坏Ｂは出土しておらず、出土したのは後期難波宮再整地層や堆積層からとするわたしとで論争が続きました。関連して、白石太一郎氏の飛鳥編年の是非についても、妥当とする大下さんと間違っているとする服部さんとで論争がありました。
　いずれも重要で難しいテーマということもあり、各人30分という短時間では決着がつきませんが、参加された方には学問論争の醍醐味を味わっていただけたものと思います。今後も論議検証を深めていきたいテーマです。
　今回の例会発表は次の通りでした。なお、発表者はレジュメを40部作成されるようお願いします。発表希望者も増えていますので、早めに西村秀己さんにメール(携帯電話アドレス)か電話で発表申請を行ってください。

《例会余話》例会･懇親会終了後の京都に戻る京阪特急の中で、久冨直子さんから面白い作業仮説(アイデア)をお聞きしました。それはアスカと訓まれている｢飛鳥｣は、本来はトトリと訓まれていたのではないかというものです。例えば、現在｢近つ飛鳥｣と称されている地域は河内にあり、そこは捕鳥部萬(ととりべのよろず)の支配領域内と思われ、トトリを｢飛鳥｣と表記されていたものが、いつの頃からか｢飛鳥｣をアスカと訓むようになったのではないかと考えることも可能です。その当否やどのように論証して良いのかもまだわかりませんが、面白いアイデアだと思いました。

〔5月度関西例会の内容〕
①祭祀を行う埴輪の集団(京都府大山崎町･大原重雄)
②各地に残る縁起の年代表記について(茨木市･満田正賢)
③金石文とアスカ(八尾市･服部静尚)
④講座｢応神･仁徳天皇両陵墓の不思議な事実 〜河内政権論と巨大前方後円墳の謎〜｣(2019.5.31、NHK文化センター梅田教室)の案内(神戸市･谷本 茂)
⑤狗奴国、投馬国の位置の再検討(神戸市･谷本 茂)
⑥古事記･日本書紀の数詞(大字)使用特徴について(神戸市･田原康男)
⑦｢倭姫命世紀｣について(東大阪市･萩野秀公)
⑧難波宮整地層出土の坏｢Ｂ｣について 会報151号古賀論文の検証(豊中市･大下隆司)
⑨学問論争か水掛論争か(京都市･古賀達也)

○事務局長報告(川西市･正木 裕)
《会務報告》
◆『失われた倭国年号 大和朝廷以前』増刷。拡販協力要請。
◆新会員報告　『倭国古伝』購入者が入会。

◆6/16 13:00〜16:00 古代史講演会 (会場:I-siteなんば。共催:古代大和史研究会、市民古代史の会･京都、古田史学の会、他。参加費無料)
　①｢日本列島における五〜七世紀の都市化｣ 講師:南秀雄さん(大阪文化財研究所長)
　②｢姫たちの古伝承｣ 講師:正木裕さん(古田史学の会･事務局長)。

◆6/16 16:00〜17:00 ｢古田史学の会｣会員総会(会場:I-siteなんば)
　総会終了後、希望者で懇親会開催(当日、会場で受け付け)。

◆6/15 10:00〜17:00 ｢古田史学の会｣関西例会(会場:6月はドーンセンター、7月はアネックスパル法円坂)

◆11/09〜10 ｢古田武彦記念古代史セミナー2019｣の案内。主催:公益財団法人大学セミナーハウス。

《各講演会･研究会のご案内》
◆｢誰も知らなかった古代史｣(会場:アネックスパル法円坂。正木 裕さん主宰)
　5/24 18:45〜20:15 ｢鏡に施された銭文様｣ 講師:高瀬裕太さん(大阪府立弥生文化博物館学芸員)。
　6/28 18:45〜20:15 ｢百舌鳥古市古墳群の世界文化遺産登録 史跡を暮らしと観光に生かす｣ 講師:正木裕さん(古田史学の会･事務局長)。

◆｢古代大和史研究会｣講演会(原幸子代表。会場:奈良県立情報図書館。会費500円)。
　6/04 13:30〜17:00
　①｢磐井の乱ー継体紀の謎に迫る｣ 講師:正木 裕さん。
　②｢阿毎多利思北孤ー聖徳太子の幻影か？｣ 講師:大下隆司さん。
　③｢盗まれた天皇陵｣ 講師:服部静尚さん。

◆｢和泉史談会｣講演会(辻野安彦会長。会場:和泉市コミュニティーセンター。参加費500円)。
　6/11 14:00〜16:00
　｢縄文･弥生人は南米に渡った｣ 講師:大下隆司さん。

◆｢市民古代史の会･京都｣講演会(事務局:服部静尚さん･久冨直子さん)。毎月第三火曜日(会場:キャンパスプラザ京都。参加費500円)。
　5/21 18:45〜20:15 ｢徹底解説－邪馬｢台｣国九州説｣ 講師:正木 裕さん。
　6/18 18:45〜20:15 ｢海を渡る倭人〜魏志倭人伝に記された国々｣ 講師:大下隆司さん。

◆5/21 13:00〜 五代友厚展での講演(辰野ひらのギャラリー)
　①｢盗まれた天皇陵｣ 講師:服部静尚さん。
　②｢薩摩と南の島々の古代史｣ 講師:正木 裕さん。
　③｢天誅組とパークス襲撃事件｣ 講師:草村克彦さん。

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第１９０３話　2019/05/19

｢古田史学の会｣2018年度会計監査を実施

　本日は、大阪で2018年度｢古田史学の会｣の会計監査が行われました。会計監査･杉本三郎さんによる詳細な監査を受け、問題なく終了しました。
　会員の皆様からの会費･寄付や書籍販売収入などが堅調で財務状況は安定しています。ただ、賛助会員への会誌(『古代に真実を求めて』)の頒布経費負担が大きく、この点は構造的な財務体質ですので、引き続き改善に向けて取り組んでいきます。また、消費増税が予定通り実施されれば、単年度会計は厳しくなるかもしれません。6月16日の全国世話人会を経て、同日午後の｢古田史学の会｣会員総会にて提案する運びです。
　今年度の総会は役員改選年に当たりますので、人事についても正木事務局長、西村会計担当と意見交換しました。基本的に、全国世話人･役員は留任の方向で検討し、『古代に真実を求めて』編集部は増員して編集体制を強化したいと考えています。｢古田史学の会｣の運営はボランティアスタッフに支えられていますので、これからも会員の皆様のご支援とご協力をお願いします。
　会員総会当日に開催する古代史講演会(無料。会員外も参加できます)へのご参加もよろしくお願いいたします。

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第１８９４話　2019/05/12

日野智貴さんとの｢河内戦争｣問答(3)

　日野さんからの本格的な質問への返答として、わたしから５回に分けて持論を説明しました。その一回目を転載します。

2019.05.10【日野さんへの返答①】
　日野さんのご質問は本質的な問題を指摘されており、わたしも丁寧にご返答したいと思います。質問への個別の回答に先立ち、７世紀における九州王朝の歴史についてのわたしの認識の変遷と現時点での研究の到達点について、まず説明させてください。

　まず、大阪市中央区から出土した前期難波宮について、わたしの認識は次のように進みました。

① ７世紀中頃に九州王朝(倭国)は全国に評制(それまでの行政単位｢県(あがた)｣を｢評｣に変更し、その代表者｢評督｣を任命)を施行し、恐らくは律令による中央集権体制を構築したと思われる。
② その７世紀中頃の列島内最大規模の宮殿･官衙遺跡が前期難波宮(国内初の朝堂院様式の宮殿)であった。
③ 一元史観の通説では、前期難波宮を孝徳天皇の難波長柄豊碕宮とするが、太宰府よりも巨大な宮殿・官衙遺構(前期難波宮)を近畿天皇家のものとすることは九州王朝説としては認めがたい。
④ その結果、前期難波宮を九州王朝の複都(当初は副都と考えた)とする仮説に至った。
⑤ その後、この仮説と整合する、あるいは支持する研究や史料根拠がいくつも報告された。

　以上のような思考を経て前期難波宮九州王朝複都説が成立したのですが、そこで新たに問題となったのが、九州王朝(倭国)はいつから本拠地の九州から離れた摂津難波に複都を置けるほどの当地の支配権を確立したのかということでした。(つづく)

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第１８９５話　2019/05/12

日野智貴さんとの｢河内戦争｣問答(4)

　日野さんへの返答の２回目を転載します。

2019.05.10【日野さんへの返答②】
　九州王朝(倭国)が摂津難波の支配権を有していた時期について、７世紀初頭とする史料があることから、それ以前に九州王朝は難波に進出していたと、わたしは考えていました。その史料とは｢九州年号群｣史料として最も成立が早く、信頼性が高いとされている『二中歴』所収｢年代歴｣の次の記事でした。

　｢倭京二年　難波天王寺聖徳造｣　※倭京二年は619年。

　｢倭京｣は７世紀前半(618〜622年)の九州年号です。ちょうど多利思北孤の晩年に相当する期間です。『隋書』に見える九州王朝の天子、多利思北孤(上宮法皇)は倭京五年(622年、｢法興32年｣法隆寺釈迦三尊像光背銘による)に没し、翌623年に九州年号は｢仁王元年｣と改元されています。
　この｢難波天王寺｣とは現｢四天王寺｣のことで、創建当時は｢天王寺｣と呼ばれていたようです。四天王寺のことを｢天王寺｣と記す中近世史料は少なからず存在しますし、当地から｢天王寺｣銘を持つ軒瓦も出土しています。
　また、『日本書紀』には四天王寺の創建を六世紀末(推古元年、593年)と記されていますが、大阪歴博の考古学者による同笵瓦の編年研究から、四天王寺の創建を620〜630年頃とされており、『日本書紀』の記述よりも『二中歴』の｢倭京二年｣(619年)が正しかったことも判明しています。こうしたことから、『二中歴』のこの記事の信頼性は高まりました。
　以上の考察から、九州王朝(倭国)は７世紀初頭には摂津難波に巨大寺院を建立することができるほどの勢力であったことがわかります。しかし、その難波支配がいつ頃から始まったのかは不明でした。(つづく)

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第１８９６話　2019/05/12

日野智貴さんとの｢河内戦争｣問答(5)

　日野さんへの返答の３回目を転載します。

2019.05.11【日野さんへの返答③】
　九州王朝(倭国)の難波支配がいつ頃から始まったのかという問題への有力な｢解｣となったのが、冨川ケイ子さんの論稿｢河内戦争｣(『盗まれた｢聖徳太子｣伝承』所収)でした。それは『日本書紀』崇峻即位前紀(用明天皇二年、587年)に見えるいわゆる蘇我･物部戦争記事の後半に記された捕鳥部萬(ととりべのよろず)征討記事です。河内を中心として八カ国の権力者であった捕鳥部萬を｢朝庭｣が滅ぼすという記事で、冨川さんはこの｢朝庭｣こそ九州王朝(倭国)のことであるとされました。
　この冨川説によれば、この六世紀末頃の河内･難波征討により九州王朝はこの地を自らの直轄支配領域にするとともに、全国の分国と律令による一元支配の端緒になったとされました。従って、この｢河内戦争｣記事に律令用語(国司など)が現れるのは、九州王朝(倭国)が律令による支配を行った痕跡とされました。
　わたしはこの冨川説を最有力と考え、九州王朝による７世紀中頃に前期難波宮や条坊都市難波京の造営を可能とした背景を説明できるとしました。というよりも、この冨川説以外に九州王朝が摂津難波を支配したとできる史料や伝承がないのです。
　更にこのことと関連するような考古学的事実として、律令行政機能を有す巨大な難波複都造営に先立ち、数万人規模の巨大都市の出現に対応するための食糧増産の準備を九州王朝は始めています。それは古代最大規模のダム式灌漑施設｢狭山池｣(大阪狭山市)の造営です。この遺構から出土した木樋材の伐採年が616年(年輪年代測定)を示しており、まさに河内戦争以後の７世紀初頭頃から造営を開始したことがわかります。同時に九州王朝は難波天王寺も建立しています。このことは既に述べたとおりです。

　｢倭京二年　難波天王寺聖徳造｣(『二中歴』)※倭京二年は619年。

　この狭山池の堤体(ダム)の工法(敷粗朶工法)が水城と同じであることも判明しており、この点も九州王朝との関連を裏付ける根拠の一つとなっています。
　こうして、前期難波宮九州王朝複都説と｢河内戦争｣説などにより、六世紀末頃(河内･難波侵攻と分国開始)から

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第１８９７話　2019/05/12

日野智貴さんとの｢河内戦争｣問答(6)

　日野さんへの返答の４回目を転載します。

2019.05.11【日野さんへの返答④】

　続いて、日野さんからのご質問に対してお答えしながら、近畿天皇家の実勢についての考察などを説明します。

　まず(1)の｢河内戦争｣の実年代についてですが、わたしは『日本書紀』に記された崇峻即位前紀(用明天皇二年、587年)の頃として問題ないと考えています。記事に記された地名などから、少なくとも前期難波宮や難波京成立後の７世紀後半とは考えられません。

　(2)についても、冨川説のように九州王朝による６世紀末頃の律令支配の痕跡とする説は有力と思います。通説のように、『日本書紀』編纂時の脚色により律令用語が使用されたとする可能性も否定できませんが、今のところわたしは冨川説がよいと考えています。

　(3)のご質問が、今回の問答での最重要テーマです。大変良いご質問をいただいたと思いました。捕鳥部萬が支配した八カ国の範囲ですが、河内を中心として難波を含むことはその記事から推測できますが、大和や山城なども含むのかどうかは今のところ不明です。
　河内の巨大古墳は近畿天皇家のものではなく、捕鳥部萬らの先祖の墳墓とする服部静尚さんの研究によるのであれば、あの巨大古墳群を造営できるほどの勢力となりますから、それなりの支配範囲を有していたと考えなければなりませんが、今後の研究課題です。
　大和(飛鳥地方)に割拠していた近畿天皇家との関係ですが、今のところ九州王朝(倭国)下における対等な地方豪族であったと考えています。すなわち大和の代表権力者の近畿天皇家、河内を中心とする地域の代表権力者の捕鳥部萬といった関係を想定しています。(つづく)

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第１８９８話　2019/05/12

日野智貴さんとの｢河内戦争｣問答(7)

　日野さんへの返答の５回目を転載します。

2019.05.11【日野さんへの返答⑤】

　日野さんからのご質問がきっかけとなって、701年の王朝交替により成立した｢大和朝廷｣の前史について考察を続けています。近年の研究では古墳時代以前の大和には、たとえば筑前の那珂遺跡や難波の上町台地のような都市的景観を持つ大規模な集落遺跡がないとされています。｢古田史学の会｣関西例会でも原幸子さん(古代大和史研究会･代表)からも何度か同様の指摘が発表されてきました。
　そうしたこともあり、飛鳥時代には飛鳥の地を中心に宮殿遺構や寺院跡の出土が知られているのですが、それよりも前の時代には王権の存在を示唆するような大型集落(都市)遺構は大和にはないように思われるのです。そのような時期に近畿天皇家が山城国まで支配していたとは考えられないとわたしは思うのです。
　６世紀末頃から７世紀初頭になってようやく奈良盆地の南隅に割拠するようになった近畿天皇家が山城国までも支配したのはやはり壬申の乱以降ではないでしょうか。この点、天智の｢近江朝廷｣については特別のなものとして、引き続き検討が必要です。いずれにしても、この｢大和朝廷｣前史について、『日本書紀』のイデオロギーや既存学説による先入観を排して、改めて多元史観･九州王朝説により研究する必要を日野さんへの返答を書いていて感じました。
　わたしからの返答は以上で一旦終わらせていただきますので、日野さんからの反論や再質問をお願いします。

古賀達也の洛中洛外日記
第１８９９話　2019/05/12

日野智貴さんとの｢河内戦争｣問答(8)

　わたしからの５回の返答を終えて、その後の問答です。もちろん、この問答で決着がついたわけでも両者が十分に納得したわけでもありません。しかし、互いの意見交換により双方の認識が深まり、新たな課題や問題意識の発展へと繋がりました。
　学問論争とは互いに高め合うことが重要です。わたしも若い日野さんからの鋭い質問と指摘を得て、｢大和朝廷｣前史の研究という新たなテーマへと進むきっかけを得ました。また、日野さんも｢河内政権｣論に関する論文を書かれるとのことなので、『古田史学会報』への投稿を要請しました。日野さんに感謝します。

2019.05.12【日野さんからの最後のコメント】

　｢河内の巨大古墳の造営者｣が｢近畿天皇家と対等な地方豪族｣であったと仮定すると、関西八国の支配者だという文献の解釈結果と矛盾します。
　近畿天皇家は八か国にも及ぶ支配領域を持っていなかったであろうことは、古賀さんも論証されているところですから。｢対等｣であれば、同じぐらいの力を持っていないと可笑しいわけです。
　河内の政権についての仮説は、確かに今の古田学派の中では主流派になりつつありますが、現段階では確実性が低すぎます。存続期間と勢力範囲が明確ではない政権、ということです。

2019.05.12【古賀の最後の返答】

　｢対等｣と述べたのは、共に九州王朝の配下の地方豪族という意味でのことです。実勢力としては河内の勢力の方が大きいと思います。ただ、｢関西八カ国｣の領域がまだ特定できていません。そのため、その勢力範囲については引き続き検討が必要です。その点、日野さんの危惧には同意します。

２０１８年　６月１６日（日）
午後１時から午後４時まで
（午後４時分から５時まで会員総会を開催）
なお終了後懇親会を開催します（当日受付、会費は別途徴収）

大阪府立大学I-siteなんば２階C会議室

住所：大阪市浪速区敷津東2-1-41南海なんば第1ビル２階
大阪府立大学I-siteなんばの交通アクセスはここから。

南海電鉄難波駅なんばパークス方面出口より
　　　　　　　南約800m 徒歩12分
地下鉄なんば駅（御堂筋線）5号出口より
　　　　　　　南約1,000m 徒歩15分
地下鉄大国町駅（御堂筋線・四つ橋線）
　　　　1号出口より東約450m 徒歩7分

①日本列島における五〜七世紀の都市化
　　ー大阪上町台地・博多湾岸・奈良盆地
　　　講師：南秀雄（大阪文化財研究所所長）

②姫達の古伝承（予定）
　講師：正木裕（古田史学の会事務局長、大阪府立大学講師）

２０１８年　６月１５日（土）
午前１０時より午後５時まで

ドーンセンター
（大阪府立男女共同参画・青少年センター）

会議室は案内で確認願います

交通アクセスはここから

住所：大阪市中央区大手前1丁目3番49号

・京阪「天満橋」駅、地下鉄谷町線「天満橋」駅1番出入口から東へ約350m。
・JR東西線「大阪城北詰」駅下車。2番出口より土佐堀通り沿いに西へ約550m。

会員発表例は例会報告参照

２０１９年　６月　１日（土）
　午後１時３０分〜４時３０分

愛媛県立男女共同参画推進センター
２階　第三会議室

愛媛県松山市山越町４５０
（伊予鉄本町６丁目電停より徒歩３分）
Tel: ０８９−９２６−１６３３（場所の確認のみにして下さい）

演題１〜古田史学の会・四国「青森・北海道旅行」報告
　　　　　　　講師〜松浦秀人（当会・幹事）

演題２〜「天孫降臨そして侵入者と蝦夷」
　　　　　　　講師〜阿部誠一（当会・会長）

連絡先　携帯０９０−８９７６−８３９９(事務局長・合田)

会員５００円
非会員１０００円、初めての方５００円